MORTE DI MARCO VANNINI: ANALISI DI ALCUNI STRALCI DI DICHIARAZIONI DI DAVIDE VANNICOLA

Davide Vannicola

In un’intervista precedente, la criminologa Ursula Franco ci aveva detto che è praticamente impossibile analizzare ciò che Davide Vannicola ha riferito a “Le Iene” a causa dei “taglia e cuci”. Le abbiamo comunque chiesto di analizzare i pochi stralci analizzabili.

Le Cronache Lucane, 15 maggio 2019

Davide Vannicola: “Amico mio, te va de fassee una braciola io e te da soli?”. Sicuramente me dovrà dì qualcosa. In quella circostanza mi ha fatto una confidenza, poi che io l’abbia presa bene, l’abbia presa male, gli abbia detto “sei un coglione, non t’aspettare nulla da me”, lui ce rimasto de merda e da lì si è un po’ inclinato il nostro rapporto (…) Mi ha detto “Sai, amico mio, mi sa che forse ho fatto una cazzata” (…) Poi diciamo è subentrato (…) da parte mia freddezza, da parte sua le lacrime eee non siamo più andati avanti (…) Io gli ho detto: “Per quanto te voglio bene, Roberto (Izzo), non riesco a darti una spalla per piangere, non approvo quello che hai fatto”.

Due cose soprattutto emergono da questi stralci dell’intervista rilasciata da Vannicola a “Le Iene”: 

1) un bisogno di convincere l’interlocutore che Roberto Izzo era amico suo (“amico mio”);

2) una volontà di rappresentarsi come essere moralmente superiore rispetto ad un maresciallo dei carabinieri e in una posizione di potere, quantomeno temporaneo (“non approvo quello che hai fatto”, “non t’aspettare nulla da me”, “sei un coglione”, “lui c’è rimasto de merda”, “da parte mia freddezza, “non riesco a darti una spalla per piangere”).

Infine, come ho già avuto occasione di dire, riguardo ad eventuali confidenze di Izzo a Vannicola sull’identità dello sparatore, eventuali dubbi di Izzo lasciano il tempo che trovano, posto che le indagini hanno appurato che fu Antonio Ciontoli a sparare. Aggiungo che Izzo ha riferito ad una giornalista di Quarto Grado che, a suo avviso, i Ciontoli non mentirono quella sera sull’identità dello sparatore perché glielo riferirono, senza il timore di venir smentiti, prima che Marco morisse. Un’inferenza logica supportata dalle risultanze investigative.

Con ciò non sto dicendo che l’ex maresciallo Roberto Izzo non abbia parlato con Davide Vannicola o che Izzo dica la verità su tutto, ma, di sicuro, la testimonianza di Vannicola non è di alcun aiuto per delineare le responsabilità dei Ciontoli.

Annunci

Analysis of Chico Forti’s interview with Erin F. Moriarty

Enrico Chico Forti

Dale Pike was found naked and dead on a surf spot of Key Biscayne, Sewer Beach (Virginia Beach), on Feb. 16, 1998, around 6:00 pm, by David Suchinsky, a surfer. He had traveled to Miami from Ibiza, on Feb. 15, 1998, to speak with Enrico Forti about a business deal. 

Dale had been shot twice in the head with a .22. 

autopsy

Dale Pike was the son of Anthony Pike, the owner of the Pikes Hotel of Ibiza which Enrico Forti was trying to buy.

Screen Shot 2019-05-05 at 18.04.04 2

On June 15, 2000, Enrico Forti, also known as Chico Forti, an Italian television producer and former windsurfing champion was convicted and sentenced to life without parole in the killing of Dale Pike.

Dale Pike

21 years after the murder, Erin F. Moriarty interviewed Chico Forti for the TV show 48 Hours Mystery.

What we look for in this interview is for Chico Forti to issue a reliable denial, to say “I didn’t kill Dale Pike” not simply parroting back the interviewer’s words but in the free editing process and we look for him to show the protection of the “wall of truth”.

The “wall of truth” is an impenetrable psychological barrier that often leads innocent people to few words, as the subject has no need to persuade anyone of anything.

We begin every statement analysis expecting truth, and it is the unexpected that confronts us as possibly deceptive.

A reliable denial has 3 components:

1. the pronoun “I”
2. past tense verb “did not” or “didn’t”
3. accusation answered

If a denial has more than 3 or less than 3 components, it is no longer reliable.

“ I did not kill Dale Pike” followed by “I told the truth” while addressing the denial, it would more than 99% likely to be true.

A deceptive person will alter his denial to avoid a direct lie.

Erin F. Moriarty and Chico Forti

Erin F. Moriarty: Did you have anything to do with Dale Pike’s death?

This is a “Yes” or “No” question. 

Note that he journalist didn’t use the word “kill” because Forti had been convicted for “Felony murder” and, upon this, she chose her own words. If Chico Forti wasn’t the one who pulled the trigger he could say “I didn’t kill Dale Pike” without lying.

Enrico Forti: Abso… Absolutely not.

Once the answer avoids using “Yes” or “No” in it, the question, itself, is considered sensitive to the subject.

“Absolutely not” is an unreliable denial. Forti is unable to say “No”; moreover the use of the word “absolutely” makes his answer sensitive as he has a need to persuade. 

Erin F. Moriarty: Did you ever had in your wildest dream ever think end up in a place like this?

This question is good to allow Forti to say “No, I didn’t kill Dale”, “No, I’m not involved in Dale’s murderer”, and “I am telling the truth”. This would be the “wall of truth”.  

Enrico Forti: Never, never.

Once the answer avoids using “Yes” or “No” in it, the question, itself, is considered sensitive to the subject.

“Never” is an unreliable denial. The word “never” does not mean “I did not.”

Enrico Forti: I still travel a lot in my mind. That’s my way to survive in here.

Enrico Forti: I almost left. I (inaudible) wait for him (Dale Pike) almost two hours. And when I didn’t find him, I am start paging him.

Enrico Forti: As soon as he arrived (Dale Pike), he asked me for some cigarette. I don’t smoke, I didn’t have cigarettes. So, we stop by the first gas station that I could find for him to buy some cigarettes.

Note “stop” not “stopped” as expected. Enrico is Italian but he is also able to use the past tense. When someone is speaking of an event in the past, it is expected the subject to use past tense language. Present tense language is deemed unreliable in Statement Analysis. Deceptive people often use the present counting on us to interpret and assume that they are speaking of the past event.

Enrico Forti: The guy inside the car that was waiting for him was elegant person with a white shirt, gold chain, gold watch.

Forti is referring to an elusive man that should have met Dale, according with his statement to police. Note that, at first, this elusive man is a “guy” and later a  “person”, Forti is unable to truck down his own words because this “guy/person” doesn’t exist, Dale, after he arrived in Miami didn’t meet anybody but Chico.

Enrico Forti: And I told her (his wife) I didn’t pick him up. … I didn’t want to have an argument with her. I was extremely in late.

Forti didn’t say to his wife that he had picked Dale up because he had already killed him and he “was extremely in late” because he was the one who pulled the trigger.

Enrico Forti: The moment that I left him, it was out of my mind. It’s not that I was thinking, “Oh, what’s going to happen to him?”, no, ne… never for a second, it came to my mind that something bad or terrible could happen.

Note the word “left”.

“left” used as a connecting verb between two places is an indicator of deliberately withheld information. The fact that Chico needs to tell us that he “left” Dale is an indication that something took place. That “something” here is the staging of the murder scene. Dale was found naked, Chico staged the scene to make it look like a murder between homosexuals. 

Enrico Forti: I was confused, and I was… I was… I was still under shock… I spent all night trying to locate where Tony Pike was… nobody knew where he was.

The presence of a stuttering “I” discloses tension and anxiety and shows us that the question is sensitive to him.

Enrico Forti: I thought it was the right thing to do.

Forti is referring to the fact that he lied to police.

Erin Moriarty: But if you were going to try to help the police why didn’t you tell them you had picked Dale Pike up?

Enrico Forti: Because…. bec… because when I arrived there, that moment I realized… I was a suspect. Of course, I was… I was confused, and I do believe there is no logic on the way that I behaved that night.

The question is sensitive. Note the stuttering “Because”, he needs to take time to answer. Note the stuttering “I”, a signal of anxiety.

Erin Moriarty: When did you tell them you had in fact picked up Dale Pike?

Enrico Forti: As soon I had the opportunity. I don’t remember exactly the timing but…

Detectives say Forti only admitted picking up Dale after they confronted him with those airport paging records proving that he and Dale had made contact (48 Hours Mystery).

Enrico Forti: That’s a lie… there are lies from these policemen (inaudible) way bigger than the lie that I did.

Enrico Forti: That’s the only thing they have against me… the lie to my wife and the life… and the lie to the police. Nothing else.

“That’s the only thing they have against me” is interesting. Forti leaves open the door to the possibility that detectives could have more things against him, in other words: he accepts a possible guilt, something that is not expected from an innocent “de facto”.

Erin Moriarty: And that was a mistake?

Enrico Forti: And that was a mistake. Of course, it was a mistake. But is a mistake that need to be punished with a life sentence?

Enrico Forti: That’s very accurate (the identikit of the elusive man that should have met Dale, according with Forti’s statement to police). The only thing is missing is a gold chain, but otherwise is a very accurate drawing of the person.

Erin Moriarty: How do you just keep going every day?

Enrico Forti: I’m looking forward, you know. I do that for my kids, I do that for my friends, I do that for my family.

Erin Moriarty: When you were convicted you said something to your wife. What did you tell Heather?

Enrico Forti: I… I told her that it was time for her to… to get her own life. Because it would have been a long battle. 

Erin Moriarty: Do you think someday you’ll have the life you had back then?

Enrico Forti: I do believe so. I don’t want to use the word hope. I believe in that… I’m very positive… my mind still pretty much free.

Enrico Forti: From the beginning they, they wanted to crucify me and… uh… they were just waiting to see how they could do it and that fax that you have in your hand it just is another evidence.

Erin Moriarty: Is that hard to read?

Enrico Forti: Yes, it’s hard to read. I wish I knew about these things when I could still fight on a legal way.

Erin Moriarty: Your lawyer has this now.

Enrico Forti: I hope he can do something about that.

ANALYSIS CONCLUSION

After 20 years, Chico Forti was unable or unwilling to say “I didn’t kill Dale”, moreover, he accepted a possible guilt.

Enrico Forti is the one who pulled the trigger. 

STRAGE DI ERBA, CRIMINOLOGA URSULA FRANCO: L’INTERVISTA RILASCIATA DA ROSA BAZZI E’ UN AUTOGOL

Nel maggio 2011, Olindo Romano e sua moglie Rosa Bazzi sono stati condannati all’ergastolo in via definitiva per omicidio plurimo pluriaggravato e tentato omicidio. L’11 dicembre 2006, i due coniugi hanno ucciso Raffaella Castagna, 30 anni, suo figlio Youssef, 2 anni, la madre della Castagna, Paola Galli Castagna, 60 anni, una vicina, Valeria Cherubini, 55 anni, e hanno tentato di uccidere Mario Frigerio, marito della Cherubini.

Rosa Bazzi

Le Cronache Lucane, 3 maggio 2019

Il programma televisivo “Le Iene” ha mandato in onda alcuni stralci di un’intervista rilasciata da Rosa Bazzi ad Antonio Monteleone dal carcere, ne abbiamo parlato con la criminologa Ursula Franco che li ha analizzati.

– Dottoressa Franco, dal punto di vista dell’analisi del linguaggio che può dirci dell’intervista rilasciata dalla Bazzi?

Le premetto che l’intervista trasmessa non è integrale ed è affetta da tagli e ricomposizioni, in pratica molte risposte della Bazzi sono state costruite a tavolino durante il montaggio, ma nonostante tutto l’intervista si è rivelata un clamoroso autogol. 

Le spiego il perché:

1) Rosa Bazzi non ha mai negato in modo credibile di aver commesso il quadruplice omicidio per il quale sta scontando una condanna all’ergastolo. Rosa Bazzi non è riuscita a dire “Io non ho ucciso Valeria, Paola, Raffaella e Youssef, sto dicendo la verità“, né “Sono in carcere perché sono stata accusata di aver commesso una strage, ma la verità è che io non l’ho commessa e sono stata condannata ingiustamente”, perché avrebbe mentito.

2) La Bazzi ha mostrato di non potersi avvalere del cosiddetto “muro della verità”, che è una potente ed impenetrabile barriera psicologica che permette a coloro che dicono il vero di rispondere con poche parole alle domande relative al caso giudiziario in cui sono coinvolti, in quanto non hanno la necessità di convincere nessuno di niente.

3) Rosa Bazzi non è stata capace di emettere parole di condanna morale nei confronti degli autori della strage, né nei confronti dell’autore dell’omicidio del piccolo Youssef perché è stata lei ad uccidere il bambino.

4) La Bazzi ha ammesso di essere uno degli autori della strage quando ha detto: “io sono colpevole”, “son salita”, “pago i miei sbagli” e “sono io quella che ho sb… che ha sbagliato”. In un’occasione ha detto: “Il mondo sa che siamo stati noi”, non “il mondo crede” o “Il mondo ritiene” ma “Il mondo sa”, un’ammissione equiparabile ad una pietra tombale. E alla domanda di Antonino Monteleone: “C’è chi pensa che arrestando te e Olindo, invece, la giustizia italiana abbia fatto centro”, Rosa Bazzi ha risposto: “Sì, hanno fatto centro, peròòò…”.

– Dottoressa Franco, ci elenca i tentativi della Bazzi di negare un suo coinvolgimento?

“Ma noi non l’abbiamo fatto, non siamo saliti noi”, “non siamo stati noi due”, “non abbiamo fatto niente”, “non era successo niente”, “Ma non c’entro niente”, “perché io non gli ho fatto del male” e “perché non siamo stati noi a fargli del male” non sono negazioni credibili. La Bazzi non ha mai negato in modo credibile di aver commesso l’omicidio, anzi, ha affermato non di aver sbagliato ad uccidere, ma solo di aver sbagliato a confessare. E ha poi detto di essere stata strumentalizzata senza dirci da parte di chi e per fare cosa. Il fatto che abbia palesemente preso le distanze da Olindo, ci aiutai a svelare l’arcano. 

– Dottoressa Franco, ci spiega il perché durante le confessioni di Olindo Romano e Rosa Bazzi sono imprecise, perché i due coniugi si sono dilungato nella descrizione di aspetti periferici della vicenda e non nella descrizione di quelli centrali?

All’epoca della confessione, il Romano e la Bazzi non ricordarono e non ricorderanno mai con precisione tutti i dettagli relativi alla strage a causa di un’amnesia di fissazione. Il ritmo con cui si svolsero i fatti ha impedito che nella loro memoria si formasse una traccia mnestica definitiva o secondaria. Una traccia mnestica primaria, che è temporanea, una volta formatasi, richiede infatti un certo tempo per essere consolidata e quindi ritenuta, se nel frattempo però intervengono nuovi elementi la traccia non si consolida. Peraltro, le confessioni dei due coniugi sono imprecise non solo a causa di questa amnesia di fissazione ma anche perché sia Rosa che Olindo cercarono di coprire il ruolo l’una di Olindo, l’altro di Rosa, attribuendosi tutti e 4 gli omicidi ed il tentato omicidio di Mario Frigerio.

– Dottoressa Franco, sappiamo che lei ritiene che certi programmi siano di intralcio alla giustizia, vuole aggiungere qualcosa?

Voglio che sia chiaro che certi programmi non sono la voce della verità. Il materiale mandato in onda da “Le Iene” e da altri show del dolore viene manipolato per convincere il pubblico televisivo, distratto e incompetente, dell’innocenza o della colpevolezza del protagonista o dei protagonisti di un certo caso giudiziario e, una volta manipolata, l’opinione pubblica viene usata come testa d’ariete per fare pressione sui giudici.

Stage di Erba: analisi di alcuni stralci dell’intervista rilasciata da Rosa Bazzi a “Le Iene” 

Rosa Bazzi

Rosa Bazzi (12 settembre 1963) e suo marito Olindo Romano (10 febbraio 1962) sono gli autori della cosiddetta “Strage di Erba”. L’11 dicembre 2006, i due coniugi hanno ucciso Raffaella Castagna, 30 anni, suo figlio Youssef, 2 anni, la madre della Castagna, Paola Galli Castagna, 60 anni, una vicina, Valeria Cherubini, 55 anni, e hanno tentato di uccidere Mario Frigerio, marito della Cherubini.

Nel maggio 2011, i Romano sono stati condannati all’ergastolo in via definitiva per omicidio plurimo pluriaggravato e tentato omicidio.

Nell’aprile 2019, il programma televisivo “Le Iene” ha mandato in onda parte di un’intervista rilasciata da Rosa Bazzi ad Antonio Monteleone. L’intervista trasmessa non è integrale ed è affetta da tagli e ricomposizioni, in ogni caso alcuni stralci risultano analizzabili. Poiché la Bazzi e suo marito desiderano che venga riaperto il caso, ci aspettiamo che, in quest’intervista, Rosa:

  1. mostri di possedere il cosiddetto “muro della verità”, che è una potente ed impenetrabile barriera psicologica che permette a coloro che dicono il vero di rispondere con poche parole alle domande relative al caso giudiziario in cui sono coinvolti, in quanto non hanno la necessità di convincere nessuno di niente;
  2. neghi in modo credibile di aver commesso il quadruplice omicidio per il quale sta scontando una condanna all’ergastolo.

Rosa Bazzi: È megliooo… due stupidi in carcere cheee… (…) ammettere come si chiama i propri sbagliati.

Rosa Bazzi: Sono molto, molto nervosa.

Antonino Monteleone: Anche perché l’ultima volta che c’avevi una telecamera in faccia… 

Rosa Bazzi: Mi sono beccata anche una bella condanna… almeno se l’avrei fatto.

Si noti che la Bazzi non prende moralmente le distanze dal quadruplice omicidio.

Rosa Bazzi: Con la rabbia che ho addosso non ce la faccio a spiegarvelo perché nn… non parlarne vuol dire che io sono colpevole, non parla-rne più vuol dire: “Va bene, lasciali in galera, sono due stupidi, lasciamoli in galera”; parlarne ancora, la gente è stanca (…) di parlare sempre di noi due, non capisco perché… perché andiamo in cassazione, andiamo eeehm (…) in tutti i posti che vanno gli avvocati, trovano sempre un muro, cioè ma per… cioè, la verità, falla uscire (…) poi se sono colpevole, basta, lasciatemi in galera, sto in galera, ma se c’è proprio veramente tutte queste prove… Perché li hanno bruciate? Perché li nascondete?

Si noti “Con la rabbia che ho addosso”.

“io sono colpevole” è un’ammissione tra le righe.

La Bazzi, dicendo “la verità, falla uscire (…) poi se sono colpevole“, non lascia spazio ad alternative e ci comunica che la verità è che lei è colpevole.

Antonino Monteleone: Quindi, dici, il più grande errore che tu hai fatto, secondo te, in tutta questa storia?

Rosa Bazzi: Sono le mie confessioni, lo sto pagando. 

Antonino Monteleone: Cioè, dici, se tu non avessi confessato, non c’era niente.

In seguito a questa domanda ci aspettiamo che, se innocente, la Bazzi neghi in modo credibile.

Rosa Bazzi: No. Sto pagando le mie confessioni, non sto pagando perché son salita, perché non sono salita, sto pagando le mie confessioni.

La Bazzi non coglie l’occasione per negare.

Si noti che la Bazzi si tradisce quando dice “son salita”, rivelandoci che si trovava sulla scena del crimine, in seguito tenta di correggersi.

Rosa Bazzi: Quello che penso, sono molto, molto arrabbiata.

Si noti “sono molto, molto arrabbiata”.

Antonino Monteleone: Oggi sei arrabbiata?

Rosa Bazzi: Molto, perché… pensavo di… di credere nella giustizia e invece su di me la giustizia italiana non ha fattooo… ha fatto proprio un buco nell’acqua.

Antonino Monteleone: C’è chi pensa che arrestando te e Olindo, invece, la giustizia italiana abbia fatto centro.

Rosa Bazzi: Sì, hanno fatto centro, peròòò… non siamo stati noi due.

La Bazzi, dicendo “Sì, hanno fatto centro”, ci comunica che lei e suo marito sono i responsabili del quadruplice omicidio e poi, ancora una volta, cerca di correggersi, ma “non siamo stati noi due” non è una negazione credibile.

Rosa Bazzi: Non hanno svolto bene il lavoro che hanno fatto… se lo fa… se lo facevano bene… cioè… come mai spar…spariscono le cose adesso e che potevano andare a controllarliii allora… 

La Bazzi non riesce a concludere la frase “se lo facevano bene…”. Rosa Bazzi non riesce a dire che se gli inquirenti avessero lavorato bene sarebbero giunti a conclusioni diverse, perché mentirebbe.

Rosa Bazzi: Faccio un po’ fatica a credere (…) nella giustizia.

“Le Iene” hanno tagliato ciò che la Bazzi ha detto tra “Faccio un po’ fatica a credere” e “nella giustizia”.

Se Rosa Bazzi fosse vittima di un errore giudiziario e si riferisse alla giustizia, dopo la condanna definitiva all’ergastolo non farebbe “un po’ fatica a credere”, non ci crederebbe proprio più. 

Rosa Bazzi: I reperti sono andati a bruciarli (…) adesso ditemi un po’ voi se io, cioè, devo ancora avere fiducia, a quel punto qui la fiducia… a quel punto qui la fiducia è persa, è morta.

Si noti che la Bazzi è vaga, non fa seguire al termine “fiducia” le parole “nella giustizia”, perché non riesce a mentire. Questo stralcio, peraltro, ci aiuta a capire il perché “Le Iene” abbiano artificiosamente costruito la precedente risposta della Bazzi “Faccio un po’ fatica a credere (…) nella giustizia”.

Antonino Monteleone: Voi non eravate arrabbiati con Raffaella?

Rosa Bazzi: No, arrabbiati no, eravamo solamente… che i problemi c’erano ma non potevamo arrivare eee… alle mani.

Si noti che la Bazzi non dice “non potevamo arrivare ad uccidere” per evitare lo stress che le provocherebbe il confrontarsi con un termine tanto evocativo.

Antonino Monteleone: Perché uccidere anche la Cherubini, è una domanda?

Si noti che Monteleone tiene a precisare alla Bazzi che le sta facendo una domanda, questa sua precisazione lascia intendere che abbia contaminato l’intervista, quantomeno con sue personali affermazioni.

Rosa Bazzi: Ma noi non l’abbiamo fatto, non siamo saliti noi.

“Ma noi non l’abbiamo fatto, non siamo saliti noi” non è un modo credibile di negare un quadruplice omicidio.

Rosa Bazzi: (…) non abbiamo fatto niente.

“non abbiamo fatto niente” non è una negazione credibile.

Antonino Monteleone: Rosa, perché hai confessato?

Rosa Bazzi: Bella domanda… lo chiediamo all’Olindo, lo chiediamo ai carabinieri.

Una risposta evasiva.

Antonino Monteleone: Cioè, possibile che pur di stare insieme, voi due vi accollate quattro omicidi, pur di non essere separati?

Rosa Bazzi: Allora era così, cioè, io non sapendo… perché non mi era mai successo una cosa del genere (…) allora le cose erano così, adesso le cose sono cambiate ee…

Antonino Monteleone: Tra te e Olindo.

Rosa Bazzi: Sì, nel senso che abbiamo capito lo sbaglio, abbiamo capito ma nnn…

Antonino Monteleone: Qual’è stato lo sbaglio, uccidere quattro persone?

In seguito a questa domanda ci aspettiamo che, se innocente, la Bazzi neghi in modo credibile.

Rosa Bazzi: No (…) accollarci quello che c’hanno detto i carabinieri.

La Bazzi non nega in modo credibile di aver commesso l’omicidio, anzi, ci riferisce non di aver sbagliato ad uccidere, ma solo di aver sbagliato a confessare. 

Rosa Bazzi: E non era successo niente.

“non era successo niente” non è una negazione credibile.

Antonino Monteleone: Il RIS di Parma battuto da Rosa Bazzi, cioè i carabinieri del RIS di Parma non trovano una traccia di Rosa e e Olindo perché come pulisce Rosa, cioè più forte tu di 15 carabinieri?

In seguito a questa domanda ci aspettiamo che, se innocente, la Bazzi neghi in modo credibile.

Rosa Bazzi: Beh però non… non c’era neanche niente da trovare, perché, su una cosa del genere, penso che scendevi che eri in un lago di sangue, (…) vedendo le foto era una cosa indescrivibile… era.

La Bazzi non nega di aver commesso il quadruplice omicidio, né di aver pulito, anzi, il “Beh però” e il “neanche” la tradiscono. 

Antonino Monteleone: Soprattutto fa arrabbiare le persone comuni che dicono, ma come hanno fatto una donna ed un uomo ad ammazzare in quel modo un bambino di due anni e mezzo?

In seguito a questa domanda ci aspettiamo che, se innocente, la Bazzi neghi in modo credibile di aver ucciso il piccolo Youssef.

Rosa Bazzi:……… Non lo so, non ci sono salita e non l’ho vi… non… non so… mmmm… non so come spiegargliela questa cosa.

La domanda è sensitiva, la Bazzi aspetta a lungo prima di rispondere, si autocensura e prende tempo con ripetizioni e pause. 

“non ci sono salita” non è una negazione credibile.

“non so come spiegargliela questa cosa” è un’ammissione tra le righe, la Bazzi mica è un’esperta, perché dovrebbe sentirsi in dovere di spiegarci “questa cosa”, se non perché ha ucciso lei il bambino. Peraltro, con l’uso dell’aggettivo “questa” mostra vicinanza all’omicidio.

Antonino Monteleone: Quale cosa?

Rosa Bazzi: Di avere ucciso un bambino, perché… devi andare praticamente… ce l’hai con… la mamma o il papà, non c’entra niente lui, cioè nnn…

“Di aver ucciso un bambino” è un’ammissione tra le righe.

Antonino Monteleone: Tu ce l’avevi con la mamma e col papà?

Rosa Bazzi: No, non ce l’avevo con nessuno dei due, non ce l’avevo, cioè, non potevo arrivare a questo punto.

Si noti che, ancora una volta, la Bazzi è incapace di dire “non potevo arrivare ad uccidere”.

Rosa Bazzi: Chi l’ha fatto veramenteee è stato atroce (…) cioè ha avuto proprio addosso una rabbia fortissima.

Si noti che la Bazzi non è capace di condannare l’autore dell’omicidio di Youssef, infatti, con il termine “atroce” definisce l’omicidio, non il suo autore.

Vi ricordo che, in precedenza, la Bazzi ha detto: “Con la rabbia che ho addosso”,   “sono molto, molto arrabbiata” e, alla domanda del giornalista: Oggi sei arrabbiata?”, ha risposto: “Molto”ed adesso ci dice che ci uccise Youssef “ha avuto proprio addosso una rabbia fortissima”, non “avrà avuto”, ma, si badi bene, “ha avuto”.

Rosa Bazzi: Loro perché sono giudici, loro sono… avvocati, sono ministri, sono che cosa, nascondono e io sto pagando… ma vado avanti a pagare… ma vado avanti a pagare a testa alta, vado avanti, perché s… pago i miei sbagli, ma loro come si sentiranno stasera? Come si sentirà il Maresciallo Gallorini a dire: “Ah, sì, ho messo due stupidi in carcere”?

Rosa Bazzi è credibile quando dice “pago i miei sbagli”, in parole povere, la Bazzi ci dice di meritare il carcere.

Antonino Monteleone: L’avvocato Troiano* non era proprio contento di vedermi.

*L’avvocato Troiano è stato il primo difensore di Olindo Romano e Rosa Bazzi.

Rosa Bazzi: Beh, ha fatto propriooo… un bel po’ di danno, o sbaglio?

Rosa Bazzi: Quando siamo stati interrogati lui dice che c’era, ma non c’era mai.

Rosa Bazzi: Devo dire grazie al signor Picozzi, glielo dico veramente e questo pezzettino non avete da tagliarlo (…) Grazie signor Picozzi* che ci hai proprio dato l’aiuto, nom non ci hai dato l’aiuto, ci hai dato lo spintone di rimanere in carcere per tutta la nostra vita.

*Il dottor Massimo Picozzi era consulente della difesa di Olindo Romano e Rosa Bazzi.

Si noti il suggerimento della Bazzi a Monteleone “e questo pezzettino non avete da tagliarlo”, la Bazzi è al corrente della tecnica “taglia e cuci” de “Le Iene”.

Rosa Bazzi: Lui mi faceva le domande e mi spiegava quello che avevo da dire, mi spiegava “Rosy, fai questo fai quello, devi dire così devi fare così, quando è il momento ti devi agitare, cioè muovi le braccia così” (…) Lui aveva spento la telecamera… mi aveva detto come muovere le mani come agitarmi, cioè… tutte queste cose. Questo me l’aveva detto Picozzi. (…) Fa: “Guarda che lo faccio per aiutare voi (…) perché questo video vi serve”. 

Antonino Monteleone: Vi è servito, infatti.

Rosa Bazzi: Ci è servito, sì, è vero (…) con il fiocchetto ci ha servito l’ergastolo.

Antonino Monteleone: Questa intervista, che stiamo girando, indispettirà i fratelli di Raffaella Castagna che quando vedranno Rosa che spiega le sue ragioni, loro diranno questa cosa ci fa soffrire, perché loro sono sicuramente colpevoli e noi siamo le vittime incolpevoli di questa strage.

Rosa Bazzi: Beh, hanno ragione perché gli è morta una sorella, gli è morta una mamma e un nipotino.

“Beh, hanno ragione” è un’ammissione.

Antonino Monteleone: (la domanda non è andata in onda)

Rosa Bazzi: Però proprio colpevoli (…) non devono proprio dire (…) che siamooo colpevoli, devono devono sedersi a tavola con me (…) e vedereee (…) poi Pietro deve sedersi a tavola con me e vedere s… chi è colpevole di noi due.

Poiché la domanda di Monteleone non è presente, non possiamo analizzare la risposta della Bazzi perché potrebbe essere stata contaminata.

Antonino Monteleone: Mmm…

Rosa Bazzi: Non la tagliare questo pezzettino.

Ancora una volta, si noti il suggerimento della Bazzi a Monteleone “Non la tagliare questo pezzettino”, la Bazzi è al corrente della tecnica “taglia e cuci” de “Le Iene”.

Nel corso della stessa intervista, in altre due occasioni, la Bazzi suggerisce al giornalista: “Tagliala anche questa” e “Taglia”.

Rosa Bazzi: Beh, se era qui, glielo dicevo (a Frigerio) (…) stai puntando proprio il ditoooo addosso a me che io nnnon ho fatto niente.

“io nnnon ho fatto niente” non è una negazione credibile.

Antonino Monteleone: Cioè, qual è il problema? Ti dico se io fossi Pietro Castagna, no? Direi ma io non ho fatto le indagini, le ha fatte qualcuno al posto mio, sì, io non ho giudicato, qualcun altro ha giudicato per me. Perché io non dovrei fidarmi di quello che dicono i giudici, che sono la massima autorità che può occuparsi di risolvere un caso di omicidio del genere? Cioè se i giudici mi hanno detto che Rosa Bazzi e Olindo Romano sono colpevoli… il fatto che loro siano in galera per noi è motivo di soddisfazione. Chi ha tolto la vita ai miei cari, marcisce in galera.

Rosa Bazzi: Giusto.

Antonino Monteleone: Eh tu adesso però… mi fai capire che punti l’indice contro Pietro, è un po’ impegnativa come cosa.

Rosa Bazzi: Ah, mah…

Antonino Monteleone: Perché dici questa cosa?

Rosa Bazzi: Perché erano sempre in guerra, erano sempre a litigare, forse litigavamo di più loro che noi due, io e la Raffaellaaa (…) per il casino.

Antonino Monteleone: Ma l’hai visto Pietro, ti pare uno che ammazza quattro cristiani?

Rosa Bazzi: Questo non lo so. Lei ha visto meee eee Olindooo che ammazziamo quattro cristiani?!

Rosa Bazzi: Anche se vai a litigare non vai ad ammazzare una persona.

Rosa Bazzi: Più di una volta si sentiva cheee (…) che Raffaella aveva ancheee chiuso i rapporti con suo fratello.

Antonino Monteleone: Ed è un buon motivo per ammazzare quattro persone?

Rosa Bazzi: Non lo so, questo non lo so peròòò…

Antonino Monteleone: Tu cosa pensi del fatto che Carlo Castagna, il papà di Raffaella Castagna vi ha perdonati?

Rosa Baazzi: È una barzelletta, non puoi perdonare (…) un(la vocale è incomprensibile) che ha fatto t… questo male (…) dentro di se stesso forseee ci odiava a morte (…) non ci credo… è una cosa troppo grande, non ci credo, non ce la fai, non ce la fai a perdonare una persona che ti ha portato via una figlia, una moglie e un nipote (…) forse eee non dovrebbe perdonare me, dovrebbe perdonare la persona che gli ha fatto del male, a me proprio non… non deve perdonarmi (…) perché io non gli ho fatto del male (…) ma neanche l’Olindo, perché non siamo stati noi a fargli del male (…)

“dentro di se stesso forseee ci odiava a morte” equivale ad un’ammissione. Perché, secondo la Bazzi, Carlo Castagna avrebbe dovuto odiarli se non perché sono gli autori della strage?

Si noti che la Bazzi non dice “non dovrebbe perdonare me” ma “forse eee non dovrebbe perdonare me” lasciando spazio al dubbio attraverso il “forse”.

“perché io non gli ho fatto del male” e “perché non siamo stati noi a fargli del male” non sono negazioni credibili.

Rosa Bazzi: Il mondo intero sa che siamo stati noi.

Si noti che la Bazzi dice “sa”, non “crede” o “ritiene”. “Il mondo intero sa che siamo stati noi” è un’ammissione equiparabile ad una pietra tombale.

Rosa Bazzi: (…) E se trovavano un DNA, hanno bruciato una sigaretta e se su quella sigaretta lì c’è il DNA?

Si noti che la Bazzi parla genericamente di DNA, non del DNA dell’assassino perché è incapace di mentire. 

Rosa Bazzi: (…) può darsi che c’è gente che adesso vede questo video si convince di più che sono io quella che ho sb… che ha sbagliato (…)

“sono io quella che ho sb… che ha sbagliato” è un’ammissione.

Antonino Monteleone: Mi fa più paura pensare che tu non c’entri niente.

Rosa Bazzi: Ma non c’entro niente.

“Ma non c’entro niente” non è una negazione credibile.

Antonino Monteleone: Queste mani qui non sono le mani di un’assassina.

Non una domanda ma un invito a negare di essere un’assassina.

Rosa Bazzi: No, no, non hai visto le mani di un’assassina, hai visto le mani che una persona che è molto debole, che eeee (…) che è molto debole, cioè, che è stata strumentata.

La Bazzi non nega in modo credibile di aver commesso la strage ma afferma semplicemente di essere stata strumentalizzata senza dirci da parte di chi e per fare cosa. Il fatto che abbia palesemente preso le distanze da Olindo, ci aiutai a svelare l’arcano. 

CONCLUSIONI

Nonostante gli innumerevoli “taglia e cuci”, l’intervista rilasciata dalla Bazzi si è rivelata un clamoroso autogol.

Rosa Bazzi non è riuscita a dire “Io non ho ucciso Valeria, Paola, Raffaella e Youssef, sto dicendo la verità“, né “Sono in carcere perché sono stata accusata di aver commesso una strage, ma la verità è che io non l’ho commessa e sono stata condannata ingiustamente”, perché avrebbe mentito.

Rosa Bazzi non è riuscita ad emettere parole di condanna morale nei confronti degli autori del quadruplice omicidio, eppure, se Olindo e Rosa fossero innocenti, proprio a loro dovrebbero la condanna all’ergastolo. Rosa Bazzi non è riuscita a scagliarsi contro gli assassini di Valeria, Paola, Raffaella e Youssef, perché lei è una di quelli.

In più occasioni, Rosa Bazzi ha ammesso di aver commesso la strage.

Scomparsa di Samira Sbiaa: analisi di alcuni stralci di interviste rilasciate da Salvatore Caruso

Salvatore Caruso e sua moglie Samira

Samira Sbiaa è scomparsa da Torino il 7 aprile 2002, suo marito, Salvatore Caruso, è stato recentemente indagato per omicidio.

Ci aspettiamo che nelle risposte alle domande dei giornalisti che lo hanno intervistato dopo che gli inquirenti lo hanno indagato, Caruso:

  1. mostri di possedere il cosiddetto “muro della verità”, che è una potente ed impenetrabile barriera psicologica che permette a coloro che dicono il vero di rispondere con poche parole alle domande relative al caso giudiziario in cui sono coinvolti, in quanto non hanno la necessità di convincere nessuno di niente;
  2. neghi in modo credibile di aver commesso il reato di cui è accusato dicendo “Io non ho ucciso Samira” e che poi, riferendosi alla sua negazione, dica: “sto dicendo la verità”.

Nicola Endimioni: Scusi, quando Samira scompare, che lei non la trova più quella benedetta mattina, lei che fa?

Salvatore Caruso: Che fai? Io vado dai carabinieri, faccio fare la denuncia… eh… telefonai ai suoi per vedere se… perché io credevo che era andata via con il fratello, poi lui dice: “No, io non so dov’è”, e allora che fine ha fatto?

“Che fai?” equivale ad una pausa, il Caruso prende tempo per pensare a come costruire una risposta.

Purtroppo la risposta del Caruso non può essere analizzata perché è contaminata, il giornalista si è espresso coniugando i verbi al presente.

Se la domanda fosse stata “Mi dice che cosa è successo nell’aprile 2002?”, si sarebbero invece potuti analizzare i tempi dei verbi utilizzati dal Caruso e le sue priorità, perché sarebbe stato lui a decidere da dove iniziare il racconto. In Statement Analysis si analizzano i tempi verbali utilizzati da un soggetto invitato a rievocare un evento accaduto, eventuali dichiarazioni in cui il verbo sia coniugato al presente sono da considerarsi non credibili. In poche parole, chi falsifica, non pescando nell’esperienza, usa il verbo al presente.

Salvatore Caruso: Io ero uscito, al ritorno…quando ritorno, non l’ho più trovata.

Nicola Endimioni: Dove era andato lei?

Salvatore Caruso: Ero andato a Torino a fare un po’ di spesaaa. Ero andato a Torino a fare un po’ di spesa.

Si noti la ripetizione di “Ero andato a Torino a fare un po’ di spesa”, un indice che la domanda è sensitiva.

Nicola Endimioni: Se lo ricorda bene quel giorno? 

Salvatore Caruso: Sì, sì, sì, sì, era un giorno come tanti che uscivo, andavo a fare la spesa, la sera tornavo indietro eee.

Si noti la ripetizione del “Sì”, un indice che la domanda è sensitiva.

Si noti la frase “era un giorno come tanti”. Si tratta del “Normal Factor”. Il fatto che Salvatore Caruso senta il bisogno di equiparare quel giorno a “tanti” altri giorni ci permette di inferire che quel giorno non fu un giorno come “tanti” altri.

Nicola Endimioni: Quindi lei quel giorno si ricorda di essere andato a Torino a fare delle spese?

Salvatore Caruso: Sì, sono andato a Torino.

Nicola Endimioni: Che spese?

Salvatore Caruso: Ma che spese?… Ho comprato de… de… de… della frutta, della verdura, quello che serviva, su.

“Ma che spese?” equivale ad un pausa, Caruso ha bisogno di tempo per rispondere. Si notino le pause e le ripetizioni nella risposta. La domanda è sensitiva.

Nicola Endimioni: Fino a Torino per comprare frutta e verdura?

Salvatore Caruso: Sì, perché io normalmenteee la spesa la faccio a Torino.

Si noti che il Caruso non si limita a rispondere con un “Sì” ma fornisce anche un “perché”.

Si noti “normalmenteee”. Si tratta ancora del “Normal Factor”. Fare riferimento alla routine è un escamotage usato da chi non dice il vero per evitare di falsificare relativamente ai fatti del giorno sul quale viene intervistato/interrogato.

Nicola Endimioni: Quel giorno, quel pomeriggio, quante ore sta via?

Il giornalista continua a parlare al presente.

Salvatore Caruso: Sarò stato 2 ore, 2 ore e mezzo, 3 ore, adesso non vado a guardare l’orologio. Quando rientro non la trovo a casa. Alla mattina sono andato a fare la denuncia dai carabinieri.

E purtroppo, ancora una volta, la risposta del Caruso non può essere analizzata perché contaminata.

Il Caruso non precisa di che tipo di “denuncia” si tratti.

Nicola Endimioni: Dopo 12 ore, subito?

Salvatore Caruso: Eh, io speravo che rientrasse.

Una risposta evasiva che ci lascia intendere che la domanda è sensitiva.

Il giornalista ha riferito che il Caruso non ha mai sporto denuncia di scomparsa ma ha invece querelato Samira per appropriazione indebita.

Nicola Endimioni: Salvatore, ci sta dicendo la verità?

Purtroppo il giornalista introduce il termine “verità” contaminando irrimediabilmente la risposta. La domanda da fare in questi casi è “Perché dovremmo crederle?” o “Perché dovrei crederle?” e l’unica risposta credibile è “Perché sto dicendo la verità”. 

Salvatore Caruso: Certo che sto dicendo la verità. Cosa… cosa dovrei nascondere? Cosa avrei da nascondere io?, che c’ho s… rimesso la salute eeee i soldi e tutto.

La risposta del Caruso “Certo che sto dicendo la verità” non ha valore perché l’uomo ripete a pappagallo le parole del giornalista. 

Quando Caruso dice “Cosa… cosa dovrei nascondere? Cosa avrei da nascondere io?” è lui ad aprire alla possibilità che abbia qualcosa da nascondere. Peraltro le domande gli servono per prendere tempo per rispondere.

Nicola Endimioni: I carabinieri qualche settimana fa, qualche mese fa l’hanno chiamata? L’hanno convocata?

Salvatore Caruso: Una telefonata, ma nient’altro, per avere notizie se… se si era fatta viva o non si era fatta viva. E basta.

Si noti che il Caruso non fa il nome della moglie scomparsa, un modo per prenderne le distanze.

Nicola Endimioni: Quando ha ricevuto questa telefonata da parte dei carabinieri?

Salvatore Caruso: Qualche mesetto fa, 20 giorni fa, un mesetto fa circa.

Nicola Endimioni: E lei cosa ha risposto?

Salvatore Caruso: Eeee… quello che sto rispondendo a lei. Che io ho divorziato, questa persona non si è fatta più viva, l’ho cercata, non s’è fatta viva eee cosa… cosa dovevo fare di più? Dovevo impiccarmi pure io, dovevo impiccarmi?

“Eeee” è una pausa per pensare.

Riferirsi a Samira con “questa persona”, gender neutral, è un modo per prenderne le distanze.

Per un qualche motivo le parole “Dovevo impiccarmi pure io” sono presenti nella mente del Caruso e gli sono sfuggite, si tratta di “Leakage”. Il “Leakage” consiste nel rilascio involontario di informazioni. 

Nicola Endimioni: Perché mi dice “pure io”?

Una buona domanda.

Salvatore Caruso: Ehhh… io di come è andata la faccenda… del nervoso che… che mi sono preso potevo anche fare… fare qualche fesseria, ma sono riuscito a controllarmi e sono ancora qui, cosa vuole che le dica?

La pausa “Ehh”, la ripetizione del “che” e la domanda “cosa vuole che le dica?” ci informano che la domanda del giornalista è sensitiva.

Salvatore Caruso: E cosa penso, penso che non c’è niente, è tutta una messinscena e basta.

Nicola Endimioni: E quelle ossa secondo lei non sono umane?

Purtroppo il giornalista suggerisce al Caruso di negare che siano ossa umane. In ogni caso, il Caruso potrebbe cogliere l’occasione per negare di aver ucciso sua moglie.

Salvatore Caruso: Ma io non lo so, credo di no, almeno io… io è da 30 anni che sono qua, prima non lo so (incomprensibile).

Un’occasione persa.

Salvatore Caruso: È una bidonata, bidonata, lo capisci? Sì o no?

Nicola Endimioni: Lei è stato bidonato!?

Salvatore Caruso: Sì, so’ stato bidonato.

Nicola Endimioni: Da chi?

Salvatore Caruso: Da lei e dalla sua famiglia dopo che li ho aiutati… economicamente. Cosa vuole le dica di più?

Salvatore Caruso: Non ho niente da aggiungere, stanno perdendo tempo, stanno perdendo, scusa.

Nicola Endimioni: Lei ha detto ieri, allora lei è rimasto coerente su alcune frasi, lei ha detto: “Io sono sempre stato bidonato e quella di ieri è una messinscena”.

Salvatore Caruso: (Incomprensibile) messinscena, stanno perdendo tempo perché stanno cercando quello che non c’è, buongiorno.

Nicola Endimioni: Ma perché messinscena?

Salvatore Caruso: Perché… io non ho detto messinscena, questa è tutta una complicazione di quello che è successo e basta e poi la gente critica, critica, critica, gonfia le cose e via (incomprensibile) buongiorno.

Nicola Endimioni: Non conviene chiarire alcuni passaggi, Salvatore?

Salvatore Caruso: Non ho nulla da chiarire, non ho niente da chia… non ho fatto niente, non ho fatto niente, se a questa famiglia… io dovrei chiedere i danni a questa famiglia, dovrei chiedere.

“non ho fatto niente” non è una negazione credibile in quanto atemporale e aspecifica. Si noti che il Caruso, per evitare lo stress che gli indurrebbe il confrontarsi con il reato di cui è accusato, minimizza.

Salvatore Caruso: Non ho da difendermi da niente perché io non ho fatto niente, anzi dovrei essere io a chiedere i danni a questa famiglia, quindi è inutile che ci giriamo intorno.

“io non ho fatto niente” non è una negazione credibile

Nicola Endimioni: Al fine di chiarire tutti i dubbi, le ossa nel giardino?

Salvatore Caruso: Eh… eh. 

Nicola Endimioni: Dal suo punto di vista?

Salvatore Caruso: Eh… saranno ossa di un animale, eh… iooo qui sono arrivato nell’88, prima dell’88 c’era un… una discarica pubblica lì, i muri di cinta non esistevano, non esisteva il cancello, tutto… tutto all’aperto, chi arrivava buttavano macerie, io ho portato un’impresa con l’escavatore, con un camion e l’ho buttata fuori, ho pulito tutto allora (incomprensibile).

Nicola Endimioni: Ma se fossero ossa umane?

Salvatore Caruso: Macché ossa umane (incomprensibile) lasciamo perdere, buongiorno.

Salvatore Caruso: Ma io a quella profondità non c’ho mai scavato, quindi… lì c’era un… una discarica che era tutto aperto, non è chiuso come adesso, io l’ho chiuso io, lì c’era un muretto di 30 centimetri e chi arrivava buttava roba, non c’era il cancello, non c’era niente allora, io sto parlando dell’88, non era ieri e da… da quella parte, da quel lato in avanti eh non so cosa è successo qua dentro. Io ho scavato (incomprensibile) 25, 30 centimetri, per piantare le piante e basta, il ciliegio, il fico e il caco e basta.

Salvatore Caruso: Io non ho ucciso mai nessuno, non ho ucciso.

“Io non ho ucciso mai nessuno” non è una negazione credibile in quanto, con il “mai”, il Caruso si riferisce ad un indefinito periodo di tempo. 

Giornalista donna: Quindi non l’ha ammazzata Samira?!

Una sorta di domanda/affermazione che non solo invita il Caruso a negare ma lo mette anche sulla difensiva.

Salvatore Caruso: Ma che ammazzata eee ammazzata, non c’ho mai alzato una mano, né a lei, né ad altre donne.

“Ma che ammazzata eee ammazzata” e “non c’ho mai alzato una mano, né a lei, né ad altre donne” non sono negazioni credibili. 

Giornalista donna: Però sono delle accuse pesanti.

Salvatore Caruso: Eee accuse pesanti, si smonteranno tutte accuse.

Giornalista donna: Perché?

La domanda permetterebbe al Caruso di negare.

Salvatore Caruso: Perché io non ho fatto niente e perché… perché… perché… non ho fatto niente io.

“Perché io non ho fatto niente” non è una negazione credibile

Le regole di un’intervista e quelle di un interrogatorio sono le stesse:

  1. evitare le domande chiuse che permettono all’interrogato/intervistato di rispondere con un “Sì” o un “No”;
  2. evitare le domande multiple;
  3. non interrompere mai l’interrogato/intervistato;
  4. non introdurre termini nuovi;
  5. fare domande in relazione alle risposte usando le parole dell’interrogato/intervistato;
  6. evitare affermazioni;
  7. evitare giudizi morali;
  8. non suggerire le risposte. 

 

Questo articolo è stato pubblicato su Le Cronache Lucane il 17 aprile 2019.

The murder of Celia Martinez: analysis of some excerpts from Armando Aleman’s interview with Homicide Detective Curtis Walke

San Antonio, Texas. On May 26, 2004, Celia Martinez, 29 and mother of seven kids, was found dead in the shower of her home. She had neck injuries and blunt trauma to her head. Martinez’s mother and brother had initially arrived at the house to take Martinez to an appointment, and they entered the home when Martinez failed to answer the door. They discovered blood throughout the home and could not find Martinez. Martinez’s mother found Armando Aleman and Theresa Bracamontes in their second-floor bedroom. Aleman and Bracamontes rented a second-floor portion of Martinez’s home. She saw blood in their room and noticed they were cleaning their hands. She asked them where her daughter was, and they did not answer. At that point, she told her son to call the police, and she went downstairs and blocked the door so Aleman and Bracamontes could not leave before the police arrived. When the first police officer arrived at the scene, Armando Aleman and his wife, Theresa, were in the home with Martinez’s mother and brother. When police officers arrived at the scene, Aleman had blood on his ear, pants, socks, and shoes. An evidence technician collected Aleman’s shoes. A homicide detective asked Aleman if he would go to the police station and give a statement, and Aleman said he would. 

Homicide Detective Curtis Walker interviewed Aleman at the police station for approximately two hours. Here some excerpts from he interview:

What we look for in these experts is for Armando Aleman to issue a reliable denial.

A reliable denial has 3 components:

1.  the pronoun “I”

2.  past tense verb “did not” or “didn’t”

3.  accusation answered

If a denial has more than 3 or less than 3 components, it is no longer reliable. 

“I did not kill Celia Martinez” followed by “I’m telling the truth”, while addressing the denial, it is more than 99% likely to be true.

A deceptive person will alter his denial to avoid a direct lie.

Detective Walter: I don’t know anything about the case, I got to get everything from you, OK?

This is a good question. Aleman knows the focus is on him, this is an open question that allows him to issue a reliable denial.

Armando Aleman: Her mum was accusing us of uhm killing her daughter and we had nothing to do with it. We were upstairs.

Note the place of the pause “uhm”.

Note his priorities:

1) He tells the detective that Celia’s mother accused them (him and his wife) of killing her. Note that he doesn’t enter the victim’s name. He doesn’t specify who the “us” are.

2) He tries to deny the killing issuing an unreliable denial: “we had nothing to do with it”.

Deceptive people alter their denials to avoid a direct lie.

“we had nothing to do with it” is an unreliable denial, he violated component two and three of a reliable denial. He doesn’t specify who the “we” are.

3) “We were upstairs” in not enough to be considered an alibi, Aleman is unable or unwilling to say when “we were upstairs when Celia was killed”.

Detective Walter: What happened?

Armando Aleman: Oh, I don’t know. I guess there’s like a lot of blood on the floor or something.

“Oh” is a pause to think. The question is sensitive to him.

Detective Walter: OK. Did you see that or did someone (inaudible)?

Armando Aleman: No, we were upstairs. No, I didn’t see it.

Note that Aleman repeats “we were upstairs”, he could have seen the blood after the murder. He shows a need to take the distance from the crime scene.

Detective Walter: Did you meet her first at the club?

Armando Aleman: Yes, we met at the club. 

Detective Walter: Or met her first at the apartments?

Armando Aleman: At club.

Detective Walter: And how long ago was that?

Armando Aleman: We’ve been going there for awhile. Uh gee. Well, I don’t know, I couldn’t really tell, you know, how long.

“you know” shows acute awareness of the audience.

Armando Aleman: See I don’t really talk to the person.

When a subject speaks of an event in the past, he is expected to use the past tense language. We know that Aleman can speak in the past tense but he chooses to use the present tense “I don’t talk”. Past tense increases reliability, while present tense reduces it and is deemed “unreliable” in Statement Analysis. 

“really” weakens is assertion.

He knew the victim, she was his landlord. Note that he speaks of the victim as “the person” not as “Celia” or “Martinez”. This is distancing language.

Detective Walter: I have noticed and one of the officers told me that you had some what looked like blood on you.

Armando Aleman: They mentioned that. I said “Where?”

Detective Walter: Can you tell me how that might have happened?

Armando Aleman: Well, I scratched my ear because something was biting me, so.

“Well” is a pause to think. The question is sensitive to him. To answer with a pause is like to answer with a question.

Note that he gives the reason why he scratched his ear without being asked, a way to preempt the question.

Detective Walter: OK. So, well, that explains that.

Detective Walter: You are not telling me why and how you killed Celia. 

Armando Aleman: I didn’t.

“I didn’t” is not a reliable denial. He violated component three of a reliable denial.

ANALYSIS CONCLUSION

Deception indicated

A little more than half-way through the interview, Aleman admitted that he and his wife murdered Celia Martinez. 

Bracamontes made the following incriminating statements: that she hit Martinez on the head three times with “a stick” (which police later determined to be a metal expandable baton); that she poked Martinez with a knife; and that she and Aleman were both responsible for Martinez’s murder.

A jury found Armando Aleman guilty of murder and assessed punishment at life in prison. 

Analysis of some excerpts from Oral Nick Hillary’s interviews

Garrett Phillips

Potsdam, New York. 12-year-old Garrett Phillips was strangled to death on Oct. 24, 2011, at the 100 Market St. apartment where he lived with his mother, Tandy L. Cyrus, and younger brother, Aaron. Oral Nick Hillary, 42, a former Clarkson University men’s soccer coach, who dated Garrett’s mother, was arrested for his homicide, put on trial for second-degree murder and acquitted in 2016. Nick Hillary had been painted by prosecutors as an obsessive ex-boyfriend of Garrett’s mother, who broke off a yearlong relationship after her son told her he did not like Nick. According with the DA Nick had killed Garrett in retribution for the breakup. 

What we look for in these excerpts is for Nick Hillary to issue a reliable denial.

A reliable denial has 3 components:

1.  the pronoun “I”;

2.  past tense verb “did not” or “didn’t”;

3.  accusation answered. 

If a denial has more than 3 or less than 3 components, it is no longer reliable.  

“I did not kill Garrett” followed by “I’m telling the truth”, while addressing the denial, it is more than 99% likely to be true.

A deceptive person will alter his denial to avoid a direct lie.

Tandy L. Collins and Oral Nick Hillary

Here is what Oral Nick Hillary said to the journalist after his arrest:

Nick Hillary: (inaudible) hundred percent innocent, hundred percent innocent, that’s all I have to say.

“I am innocent” is not a reliable denial. To say, “I am innocent” is a way to deny the judicial outcome, not the action. An innocent de facto is someone who “did not do it” and is able to say “I didn’t do it” and eventually to add in the judicial conclusion.

Note the words “hundred percent innocent”, there are not degrees of innocence, “hundred percent” represents an unexpected emphasis due to a need to persuade.

Note the unnecessary closing “that’s all I have to say” which seeks to stop the flow of information.

Some excerpts from an interview released by Nick Hillary to 20/20:

Journalist: First of all, whose idea was the break up?

Nick Hillary: Uhm… I mean… the idea was… both of forces… I mean… I… I believe…

“Uhm” and “I mean”, repeated twice, are pauses to think. These pauses are noted as sensitive. To answer with a pause is like to answer with a question.

Note the stuttering “I”, a signal of increase in tension.

“I believe” is a qualifier that shows a lack of conviction.

The question whose idea was the break up?” is sensitive to him.

Journalist: She said she was the one who broke up.

This is not a question.

Nick Hillary: Uhm… I… I think, was the two of (inaudible), we made a decision.

“Uhm” is a pause to think and is noted as sensitive.  

Note the stuttering “I”, a signal of increase in tension.

“I think” is a qualifier that shows a lack of conviction.

“We made a decision” is non-specific because he is referring to “a decision” not to “the decision to break”.

The theme of the “break up” is sensitive to Nick Hillary.

Journalist: There are people who’re saying they know that the reason you and Tandy broke up was because Garry wanted you out of the house.

The journalist shouldn’t have asserted but asked why he and Tandy broke up.

Nick Hillary: Not true.

“Not true” is not a reliable denial.

Journalist: You are saying there wasn’t tension between you and Garrett?

The journalist invites Hillary to deny.

Nick Hillary: No, no.

Note that “No” is repeated. He has a need to persuade.

Journalist: That you didn’t argue?

The journalist invites Hillary to deny, again.

Nick Hillary: No, we didn’t. No, we didn’t.

“No, we didn’t” in response to “you didn’t argue” is not a reliable denial, as it is parroted. “argue” is also missing. 

Note that he repeats his denial two times to persuade.

Journalist: Were you aware that police officers were at the game videotaping you?

A “Yes or No” question. “Yes or No” questions are low stress questions for liars because are the easiest to lie to. Anyway, if the subject says, “No” and when asked, “Why should we believe you?” says, “Because I told the truth when I said “No”, it is still a very strong denial.

Nick Hillary: Absolutely no clue.

Hillary is unable or unwilling to answer with a “No”.

 The word “absolutely” is sensitive, he has a need for emphasis.

Journalist: (…) 24 hours later you were already prime suspect, number one.

The journalist likes to assert.

Nick Hillary: Yes.

Journalist: Did you get out your car once you parked?

A “Yes or No” question.

Nick Hillary: No, I didn’t.

“No” is a good answer. Each word after the word “No” are important to us because in innocency there is no need to explain.

“No, I didn’t” in response to “Did you get out your car?” is not a reliable denial, as it is parroted. Moreover “get out my car” is also missing.

Journalist: Why not?

Nick Hillary: Because it was raining, I was waiting for the rain to break, I think it was probably about halftime in the game at the time and I was waiting, waiting, just didn’t brake and I decided: OK, I will just have to continue with my day.

Journalist: Did you see Garrett skateboard by?

A “yes or no” question.

Nick Hillary: No, I didn’t.

“No, I didn’t” in response to “Did you see Garrett?” is not a reliable denial, as it is parroted. “see” is also missing. 

Journalist: Because, obviously, surveillance tape shows that he did to go home.

Nick Hillary: Exactly, exactly.

Journalist: And it is a pretty straordinary coincidence.

Nick Hillary: Pretty much so.

Journalist: Given what happened.

Nick Hillary: Yes.

Journalist: Why did you turn left?

Nick Hillary: When I made the left my intentions were to get to the office and I quickly realized I need to make provisions for my daughter at home.

We know that Nick Hillary can speak in the past tense but he chooses to say “I need” which is present tense. When a subject speaks of an event in the past, he is expected to use the past tense language. Past tense increases reliability, while present tense reduces it and is deemed “unreliable” in Statement Analysis.

Hillary says “I need” because he is not fishing in his experiential memory. 

During an interview with investigators, when Hillary was asked where he went after leaving the parking lot, he said: 

Nick Hillary: I went home.

Investigator: Where were you going?

Nick Hillary: I mean, I could make either a left or a right and still go home.

Note the pause “I mean”, he needs time to think before answering. The question is sensitive to him.

Investigator: Well, Mr. Hillary you told me under oath you didn’t stop anywhere on your way going home, correct?

Nick Hillary: That is correct.

Investigator: And your home would be in the opposite direction of where you turn, correct?

Nick Hillary: Like I said before I cannot recall turning left or right.

Note “Like I said before”, to avoid the stress of experiential memory he uses the ‘self reference’ of what he said before. 

See the inconsistency, he told the investigator that he couldn’t “recall turning left or right” and to the journalist that his “intentions were to get to the office”. 

More of the interview with the journalist of 20/20:

Journalist: At what time did you get home?

Nick Hillary: Around five.

Journalist: (inaudible)

Nick Hillary: We spoke for a little bit, talked about dinner arraignment.

Journalist: What she was going to cook for dinner?

Nick Hillary: Some kind of macaroniii with some kind of tuna casserole.

“Some kind”, repeated twice, weakens his answer.

We know that he didn’t make any dinner arraignment with his daughter because at 6:30 she sent him the following message: “What’s for dinner?”.

Journalist: Did you kill Garrett?

A “Yes or No” question.

Nick Hillary: No, I did not.

“No, I didn’t” in response to “Did you kill Garrett?” is not a reliable denial, as it is parroted. “kill Garrett” is also missing. 

Journalist: Did you hurt him in any way?

A “Yes or No” question.

Nick Hillary: I have absolutely noothing… to do with what has happened to Garrett.

He is unable to say “No”.

“I have absolutely noothing… to do with what has happened to Garrett” is an unreliable denial. Moreover, he adds emphasis to the answer through the word “absolutely” showing a need to persuade. He also adds emphasis to his answer underlying the word “noothing” by repeating the letter “o”.

“I have absolutely noothing… to do with what has happened to Garrett” is an unreliable denial because he said “have absolutely noothing… to do” instead of “didn’t”, violating component two of a reliable denial and then he substituted “kill” or “murder” or “strangle” with the softer “with what has happened”, violating component three of a reliable denial.

Journalist: Why do you think there is this depth of fervor to get you?

Nick Hillary: Because, I think, I have crossed the line… of being a black man… honestly.

“I think” weakens his answer.

When Hillary says “I have crossed the line” I believe him.

Note the place of the pauses.

The word “honestly” is often associated with deception.

Journalist: Do you think is all about race?

A “Yes or No” question.

Nick Hillary: It is… I sincerely think is all about race.

He is unable or unwilling to answer with a “Yes”.

“I sincerely think” weakens his answer.

Journalist: Did you go to their apartment that day?

A “Yes or No” question.

Nick Hillary: No, I did not.

“No, I didn’t” in response to “Did you go to their apartment?” is not a reliable denial, as it is parroted. “go to their apartment” is also missing. 

Journalist: You didn’t follow that boy home and go in that apartment?

The journalist invites Hillary to deny.

Nick Hillary: No, I did not.

“No, I did not” in response to “You didn’t follow that boy home and go in that apartment?” is not a reliable denial, as it is parroted. “follow Garrett home” is also missing. 

Journalist: You didn’t jump out of the window and injured your ankle trying to escape?

The journalist invites Hillary to deny.

Nick Hillary: (giggling) No, I did not. I absolutely have nothing… to do with… the death of Garrett Philipps.

“No” is a good answer. When “No” is not alone we count each word that follows weakening the response. 

“No, I did not” in response to “You didn’t jump out of the window and injured your ankle trying to escape?” is not a reliable denial, as the denial is parroted. “jump out of the window” is also missing.

“I absolutely have nothing… to do with… the death of Garrett Philipps” is an unreliable denial. He said “absolutely have nothing… to do” instead of “didn’t”, violating component two of a reliable denial and then he substituted “kill” or “murder” or “strangle” with the softer “with the death”, violating component three of a reliable denial.

Note that he is unable or unwilling to say the words “murder”, “kill” or “strangle”.

Moreover, he adds emphasis to the answer through the word “absolutely” showing a need to persuade.

An excerpt from an interview released to 20/20 after the sentence.

Journalist: At the center of this case there is a dead child, is a child you knew quite well, what do you say to Tandy to his little brother Erin who was subbing in the court room this morning?

Nick Hillary: I’m extremely, extremely sorry for their loss and I wish I could have been of more comfort to them.

In Statement Analysis, we flag the word “sorry” or “I’m sorry” any time and in any place it appears, for whatever reason. “I’m sorry” is often an indicator of a form of regret that usually enters the language of the guilty. 

ANALYSIS CONCLUSION

Deception Indicated.

He didn’t issue at any time a denial of the action and showed multiple times a need to persuade. He cannot rely on the “Wall of truth”, an impenetrable psychological barrier that commonly leads an innocent de facto to few words as an innocent who “didn’t do it” has no need to convince anyone of anything.

He has guilty knowledge of what happened to Garrett Phillips.

He got away with murder.

On April 5, 2019, in the Dominican Republic, Francisco Polo Mateo, 25, sexually abused and murdered Yarinelis Domínguez Rijo, his ex-girlfriend’s 12-year-old daughter. He attacked the girl after the victim’s mother, Jenifer Rijo Rojas, kicked him out of their family home and filed a harassment complaint.

The victim, Yarinelis Domínguez Rijo

Yarinelis’s body was found on a bed of the apartment she shared with her mother. After the murder Francisco Polo Mateo wrote the following message on the wall: “It pains me that I will not be there to see you suffer too, but I am happy because of what I did to you”.

The message on the wall